Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 17 из 17  [ Сообщений: 255 ] 

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение08 окт 2013, 11:07   №241  
-
голос
+
Лисёнок
откуда такая информация?
______________
Пользователь Хорошая увы недоступен :(
По вопросам закупок и т.д. просьба обращаться к администрации Деткино.

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение08 окт 2013, 11:14   №242  
-
голос
+
Лисёнок писал(а):
источник:08 окт 2013, 12:04 №240
Тот человек, который снимал этот фильм

Ролан Быков, известнейший режиссер
http://izvestia.ru/news/358638
статья в Известиях, интервью Нины ( играла девочку) и Елены Санаевой ( вдовы Р.Быкова)
статья 
О десятиминутной ленте Ролана Быкова "Люба", или "Я больше сюда никогда не вернусь", почти никто не знает. 20 лет назад его купили кинопрокатчики многих стран. Но к отечественному зрителю этот коротенький киношедевр пришел лишь благодаря интернету, где ссылка на ролик передается "из рук в руки"
"Люба" Ролана Быкова: драма продолжается
Нина на съемках фильма вместе с Роланом Быковым

О десятиминутной ленте Ролана Быкова "Люба", или "Я больше сюда никогда не вернусь", почти никто не знает. 20 лет назад его купили кинопрокатчики многих стран. Но к отечественному зрителю этот коротенький киношедевр пришел лишь благодаря интернету, где ссылка на ролик передается "из рук в руки". "Известия" нашли обеих героинь фильма - Елену Санаеву и Нину Гончарову, сыгравшую практически саму себя - никому не нужную девочку из неблагополучной семьи.

Крошечная картина под названием "Люба", или "Я больше сюда никогда не вернусь", начинается со сцены, в которой мать-алкоголичка бьет маленькую дочку. Всего несколько секунд: крик, пощечина. Девочка выскакивает из дома.

Вот она перебегает через железнодорожные пути - грохот поезда вызывает у зрителя ощущение надвигающейся катастрофы. Но мы даже представить себе не можем, какого рода потрясение ждет впереди.

Ребенок показан с огромной, словно родительской любовью. Камера передает, как дышит загнанное, щуплое тельце, ловит испуганный взгляд сильно косящих глаз. А потом - как саркастический контраст - в кадр вступает красота природы. У пасторального ручья, вынув из тайничка игрушки - убогого мишку и куклу, девочка начинает играть. Мы видим, как она то успокаивается, то, захваченная своей игрой, снова впадает в состояние, близкое к аффекту. И тут зритель наконец понимает, какой шок готовит ему фильм. Потому что с первых кадров, показывающих играющего ребенка, нам открывается, что игра ее - это точное воспроизведение ее жизни.

Игрушки оживают в руках Любы, превращаясь то в детей, то в папу с мамой. Она то метет пол ("Весь дом зас...али!"), то кормит куклу, то истово ласкает своих "детей" ("Любишь мамку? А папку свого небось больше любишь!"), то бьет наотмашь. Персонажи выясняют отношения, шокирующе "любятся" и жестоко, на ножах, дерутся, и один из них гибнет в семейной драке - а второй причитает и голосит. Ребенок то смеется, то рыдает, то матерится, то лепечет, заикаясь от страха. Начинается гроза. Девочка по-хозяйски снимает платье, чтобы постирать, и теперь в кадре - голое тщедушное тельце. Ребенок так беззащитен и одинок, что это бьет по нервам больше, чем неполиткорректная нагота и мат. Платье высохло, игрушки спрятаны, девочка собралась домой. Она снова слышит вопли матери, зовущей ее. Нервное личико передергивается так натурально, что веришь всему. Даже тому, как с криком "Я сюда больше никогда не вернусь! Мама! Мамочка!" девочка, то ли оступившись, то ли сознательно бросается в реку с обрыва.Сила таланта Быкова не в том, что он заставляет рыдать в сценах смерти ребенка. Это нетрудно. Но Быков заставляет переживать катарсис еще в сценах обыденной жизни.

Наткнувшись в Сети на этот ролик, не можешь поверить, что незамеченным остался шедевр самого Ролана Быкова. Где нашли ребенка, столь достоверного в этой роли, и как удалось заставить девочку сыграть так, что каждый кадр воспринимается как документальная съемка?

В России ежегодно по вине родителей гибнет около тысячи детей. В 2002 году, по данным Следственного комитета при прокуратуре РФ, было совершено 44 000 преступлений против несовершеннолетних. А в 2007 году - уже 70 000. И поэтому такие фильмы нужны нам. Чтобы заставляли задуматься.

Героиня фильма "Люба" Нина Гончарова: Стыжусь, когда меня кто-то узнает

Судьба Нины Гончаровой сложилась ненамного удачнее, чем у ее киногероини. Оставшись сиротой в детстве, потеряв брата и сестру, Нина потом прошла через все "классические" испытания, которые выпадают на долю несчастливых женщин. Обо всем этом она рассказала корреспонденту "Известий" Екатерине Пряхиной.

известия: Нина, насколько я знаю, во время съемок у вас в семье случилось горе - умерла младшая сестренка Юля...

нина гончарова: Да. И мама меня потом упрекала: "Вот, бросила нас, потому Юлька и умерла! А она тебя вспоминала, звала!" Ведь нянчила Юлю я. А когда меня не было, она заболела и умерла.

и: От чего она умерла?

гончарова: Простудилась. Просмотрели какое-то воспаление. После этого случая нас с братом и забрали у матери. И, наверное, это к лучшему было: конечно, без материнского тепла тяжело, но в детдоме хоть какие-то условия были, еда, одежда. Мама умерла от рака матки, бабушка тоже. Отец в тюрьме скончался от туберкулеза. Брат тоже умер. А одна из родственниц вовремя подсуетилась, каким-то образом выправила свидетельство еще и о моей смерти и продала квартиру. Но мне повезло: я получила жилье в Ташкенте от государства.

и: Вы работаете? Удалось получить профессию?

гончарова: Я после интерната закончила полиграфический колледж, обучалась переплетному делу. Но у меня маленькие дети - Насте шесть лет, Данияру - четыре. Работать не получается. У Даника подозрение на судорожный синдром и больное сердце. Сейчас вот обследуемся.

и: А на какие же средства живете?

гончарова: У меня подружка есть с интернатовских времен, мы с ней как сестры. Она живет с нами. Подруга работает - пока на ее зарплату и живем. Дети подрастут - я выйду на работу, будем и на мои жить... Мы друг другу всю жизнь помогаем.

и: А отец детей не дает денег?

гончарова: Нет. Я познакомилась с молодым человеком, вышла замуж. Ну, по мусульманскому обряду. Сначала жили хорошо. Когда стало известно, что я забеременела девочкой, а не мальчиком, родственники стали мужа этим попрекать. И он ушел от нас. Снова мы с ним попробовали восстановить семью еще через год, даже родили Даника... Но все равно не получилось ничего. Он уехал в Россию на заработки - и вот уже три года от него ни слуху, ни духу.

и: А вы помните, как снимались в фильме?

гончарова: Это было так давно! Но кое-что помню хорошо. Помню, что Елену Всеволодовну называла мамой. Она мне и впрямь заменяла тогда мать. Даже сделала мне операцию. Сейчас у меня только левый глаз слегка косит - надо делать вторую операцию, но теперь уже возможности нет. Помню, снимали летом. Изображали дождь: подъезжала специальная машина. Я, конечно, не понимала тогда, что там в фильме происходит по сюжету. Мне говорили: сделай так или так, и я делала. Старалась. А потом вдруг заартачилась. Некрасиво себя повела: все, сказала, не буду сниматься!

Они меня тогда "припугнули": привели другую девочку и сказали: "Ах, не будешь - ну и не надо! Справимся без тебя!"

Я схватилась за голову: "Как же так, без меня! А я как же? Все, все, - говорю, - буду хорошо себя вести!"

и: А вы весь фильм потом, уже во взрослом возрасте, видели?

гончарова: Да, у меня есть кассета. Я считаю, что его обязательно надо показывать. У нас ведь в Ташкенте как утверждают: что все замечательно, что таких детей, как я, нет. А это неправда. И фильм не просто это показывает. Он у людей сердца затрагивает. Они жалеть начинают... Другое дело, что я очень стесняюсь и даже стыжусь, когда меня кто-то узнает. "А, так это ты снималась!". Я тогда сразу прячусь...

Актриса Елена Санаева: Этой картиной Быков закрыл для себя тему ребенка в кино

Елена Санаева не просто снялась в фильме "Люба". Она сыграла большую роль в судьбе Нины Гончаровой, исполнительницы роли главной героини картины. О том, как проходили съемки и что изменилось в жизни Нины после них, Елена Санаева рассказала корреспонденту "Известий" Екатерине Пряхиной.

известия: Елена Всеволодовна, как же вышло, что такой нужный и честный фильм остался неизвестным и невостребованным?

елена санаева: Когда на экраны вышла нашумевшая картина "Чучело", к Ролану Антоновичу обратились с предложением участвовать в особом проекте. ЮНИСЕФ задумал серию из нескольких киноновелл о детях. Были приглашены известнейшие режиссеры из разных стран. Например, от Франции - Жан-Люк Годар, от США - Джерри Льюис, от Филиппин - Лино Брока. Насколько помню, Льюис снял картину о "дискриминации наоборот" - мальчик-афроамериканец третирует приемных белых родителей. Брока снял новеллу о детях - ныряльщиках за жемчугом.

А что касается Ролана Антоновича, то он написал новеллу о девочке из неблагополучной семьи - пьющая мать, несчастная, обездоленная. По ее игре мы прослеживаем всю историю взаимоотношений в семье.

Бельгийские продюсеры представляли этот фильм на телерынке, и он пользовался огромным успехом, многие страны купили эту картину. Но продюсеры не выполнили условия договора. Они выплатили Ролану Антоновичу гонорар за сценарий, но не заплатили за режиссуру. Это еще можно было пережить, но по договору ему должны были отдать "нулевую" копию. Снимал картину изумительный оператор Георгий Рерберг. Он снял так, что каждая ворсиночка была видна на сшитом из солдатского сукна мишке. И мушка, которая садилась на мордочку этого мишки. И промелькнувший головастик в воде. Снято было прекрасно. Но этой копии у нас нет.

и: С каким чувством вы играли в картине?

санаева: Я сыграла свою самую короткую роль. Причем в сценарии Быкова этой роли не было. Но когда продюсеры посмотрели материал, им показалось недостаточно того, что было в играх девочки, чтобы объяснить самоубийство. Тогда Ролан придумал сцену с матерью. Я спросила: "Ты что, хочешь, чтобы я "заплату" сыграла?". А он ответил: "Ты должна сыграть еще более несчастную, чем эта девочка".

и: Сейчас общество в целом очень жестко относится к маргинальным семьям, многие считают, что матерей-алкоголичек надо стерилизовать... А вашу героиню страшно жалко. Ей сочувствуешь.

санаева: А вы представьте себе безнадежную ситуацию. Человек достаточно слаб. Если у тебя нет родных, если нет мужа, нет работы. Какой выход? Я тут не судья. Я помню, когда мы были на том телерынке, после просмотра к Ролану Антоновичу подходили люди, очень взволнованные, у них были какие-то перевернутые лица. Одна женщина просто упала ему на грудь и зарыдала.

Когда в 1997 году мы обратились к продюсерам с просьбой привезти эту картину на один кинофестиваль, они запросили пять тысяч долларов. А денег на этот международный фестиваль было очень немного. Так и не удалось ни на фестивале показать фильм, ни нулевую копию получить. Вскоре у Ролана Антоновича случился микроинсульт, потому что он переживал безумно. Не из-за денег! Пять рублей на такси и чистая сорочка - все, что ему было нужно. Но то, что ты лишен своего детища, не можешь его показать, не можешь поделиться... От этого ему было очень больно. Этой крошечной картиной Ролан Антонович закрыл для себя тему ребенка в кино.

и: У Ролана Быкова целый ряд картин о детстве. Но такого шокирующего изобличения нет ни в одном фильме.

санаева: Начало, наверное, было положено в картине "Внимание, черепаха!". Там исследовалась имманентность морали ребенка. Если говорить о "Телеграмме", то это история о том, что мы ищем какие-то героические судьбы вдали, а очень часто герои живут рядом с нами. А в фильме "Автомобиль, скрипка и собака Клякса" главный герой - маленький Кузя. Он мечтатель, он наделен даром поэтизировать этот мир. Ролан Антонович говорил, что в ребенке заключен магический кристалл. Он и путешественник, и драматург, и спортсмен - все, все в ребенке. Быков порой обожествлял ребенка: вспомните эпизод в затопленной квартире, где Кузя в ночной сорочке плывет в тазу - он напоминает ангела.

и: И героиня гиперреалистичного "Я больше сюда никогда не вернусь" тоже ведь в конце возносится как ангел...

санаева: Любимым автором Ролана Антоновича был Гоголь, он любил сюрреализм Гоголя. Магия искусства преломляет жизнь, поднимает ее от обыденности.

и: Есть чувство, что последняя сцена - самоубийство - избыточна: весь ужас в играх девочки, и жизнь ее потрясает сильнее, чем смерть.

санаева: Возможно. Положение ребенка в семье тяжелое. В людях живет немотивированная жестокость, и она выплескивается в первую очередь на собственных детей. Никогда не забуду сцену, которую видела в "Детском мире": девчушка, лет трех, варежку потеряла. Так мать не поленилась, нагнулась и дала по физиономии этой крошке. За что можно ударить по лицу ребенка? Такой ожог ребенок получает! Злоба, неудовлетворенность жизнью вымещается на детях.

и: Одно дело, когда жестокость проявляют люди, которые давно своей жизни не хозяева - как ваша героиня. Но ведь третируют детей и вполне успешные.

санаева: Мы должны вглядеться, наконец, в свою физиономию. Она уродливая. Ведь даже если не избиение, не издевательство, то просто небрежение. Когда не находят времени поговорить с ребенком. У нас ведь такие важные дела. А тут ребенок со своими глупостями! А у него-то самые важные вещи в жизни происходят. Самые главные потрясения. Потому что у ребенка все впервые.

и: Маленькая героиня фильма даже внешне несет "печать" сиротства.

санаева: Нина Гончарова была отправлена в детский дом позже. Пьющий папа ударил маму, которая была уже на сносях (ждала Нину), ногой в живот. Бабушка кинулась на него с ножом. Папа попал в больницу, бабушка села в тюрьму, а мама родила девочку с сильным косоглазием, с гематомой. Но эта пятилетняя девчушка о жизни знала больше, чем многие взрослые. Она меня называла мамой. "Мамуль, ты представляешь, Юлька плачет, мамка пьяная, я молоко сцеживаю в стакан, а от него вином пахнет!". (Юлька - это маленькая сестренка Нины.) Это рассказывал пятилетний ребенок!

Жила она в тяжелых условиях. Земляной пол какой-то в доме... Братик у нее был, и вот эта Юлька еще родилась. Нина ее нянчила. Но ребенок умер, пока мы снимали фильм. Саму картину мы снимали недолго. Но мы Ниночку домой не возвращали долго. Хитрили.

и: После съемок Нину прооперировали?

санаева: Здесь какое-то чудо произошло, уж не знаю, почему мне поверили, наверное, Бог был за нас. Я привела ее в Морозовскую больницу и соврала, будто я мама. Представляете? И ей сделали операцию по поводу косоглазия. Единственная авантюра в моей жизни. У Нины почти нет сейчас косоглазия.

и: Актерская игра Нины в фильме - это, наверное, заслуга режиссера и оператора. Вряд ли ребенка посвятили в сюжет?

санаева: Конечно. Девочка очень подходила как типаж, но она не могла фразу из четырех слов произнести.

и: То есть в фильме идет актерская озвучка?

санаева: Нет! Она озвучила сама себя! Ролану все говорили: "Что ты мучаешься? Возьми актрису Корабельникову, она тебе все в полсмены озвучит!" Но Ролан понимал, что никакой другой ребенок, никакая актриса вот этой бесприютности в голосе не передаст никогда. По полсмены они работали. На последней смене она кинулась ко мне: "Ролан Антонович сказал, что я сегодня работала как Бог!"

и: Вы давно виделись с Ниной?

санаева: Два года назад мы с ней увиделись после долгого перерыва. Я была потрясена: девушка ростом с меня, а весит 42 килограмма! Все, что у меня дома было, я выгребла - еле она увезла эту сумку. Ей помощь очень нужна. Она не повторит судьбу своей матери: Нина - нежная мама, очень любит своих детей. Но живет очень трудно.


За это сообщение автора freken Snork поблагодарили: 10 B_girl, сказочница, Las_точка, mawenka1, Neo86, OrganZa, Ольга мама Романа, хорошая, Зануда, 1507
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение08 окт 2013, 11:48   №243  
-
голос
+
Лисёнок писал(а):
источник:08 окт 2013, 11:04 №240
Девочки, а вы знаете, что ребёнок в этом фильме не роль играет?

Я так и поняла. :-(

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение08 окт 2013, 11:59   №244  
-
голос
+
1507 писал(а):
источник:08 окт 2013, 12:48 №243
Я так и поняла.


да нет же, играет...
но видимо не совсем, у девочки тоже жизнь не сахар :-(
freken Snork писал(а):
источник:08 окт 2013, 12:14 №242
и: А вы помните, как снимались в фильме?

гончарова: Это было так давно! Но кое-что помню хорошо. Помню, что Елену Всеволодовну называла мамой. Она мне и впрямь заменяла тогда мать. Даже сделала мне операцию. Сейчас у меня только левый глаз слегка косит - надо делать вторую операцию, но теперь уже возможности нет. Помню, снимали летом. Изображали дождь: подъезжала специальная машина. Я, конечно, не понимала тогда, что там в фильме происходит по сюжету. Мне говорили: сделай так или так, и я делала. Старалась. А потом вдруг заартачилась. Некрасиво себя повела: все, сказала, не буду сниматься!

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение08 окт 2013, 12:04   №245  
-
голос
+
Meduniza
Лен, там у этой девочки столько... всякого. На лице всё написано. Даже если она где-то и играла роль, делала, что ей говорили, её настоящую ничем не перекроешь.

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение08 окт 2013, 12:16   №246  
-
голос
+
Какая– то тема... ужасная. Реву и не могу, мозг отказывается верить что такое действительно бывает. Сильный ангел– хранитель у того мальчика из Норильска... :'(
______________
Счастье - черта характера.

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение08 окт 2013, 14:08   №247  
-
0 : 2
+
ТайнаЯ #3731
Одна моя знакомая, уже будучи беременной вторым ребенком, очень сильно переживала и мысленно просила прощения у еще не родившегося малыша за то что не будет его любить также сильно как старшую дочь, но родился малыш и все перевернулось и она поняла что ее силы хватит на всех ее детей , а спустя годы у них было уже четверо деток.
______________
Изображение

пристрой Mozart view-source:http://detkino.ru/phpbb/viewtopic.php?f=71&t=5201&p=10713035#p10713035

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение08 окт 2013, 19:14   №248  
-
голос
+
Krasanna писал(а):
источник:07 окт 2013, 21:04 №228
Узнав уже потом, много позже, она смогла спасти только одного ребенка...

она их там не навещала каждый день?это в такие то тяжелые времена? ну-ну..чего стоит только оставить ребенка ради любовницы *DONT_KNOW*
а вообще нет смысла ворошить прошлое,конечно. пусть покоится с миром. поэт она была хороший, никто не отрицает.
______________
Пусть только радость впереди!!!
Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение08 окт 2013, 19:32   №249  
-
голос
+
Решка
Цитата:
чего стоит только оставить ребенка ради любовницы

сей факт биографии мне совершенно не известен! опять чего-то желтого почитали?

к слову, вам и тем, кто поэзию не очень любит/понимает: Цветаева ШИКАРНО ПИСАЛА ПРОЗУ. Я бы даже сказала, что лучше, чем поэзию. Если говорить в целом о прозе 20-го века, то Цветаева и ее "Повесть о Сонечке" - лучшее, из того, что было написано русскими авторами!
Сегодня у Марины Ивановны день рождения, кстати!
______________
...лабораторная мышь в чем-то равноправна с исследователем. От ее воли контур лабиринта зависит в не меньшей степени. Пусть ей самой это и невдомек...(Дж.Фаулз "Волхв")


Последний раз редактировалось Krasanna 09 окт 2013, 23:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение08 окт 2013, 22:47   №250  
-
1 : 17
+
Krasanna
что это ты подняла прошлогоднюю тему...
я спорить с тобой не буду, что то твои посты сильно смахивают на позицию "есть два мнения - мое и неправильное"...
но именно Цветаеву я не считаю достойной поклонения.
Все, что она оставила после себя достойного на земле - это ее творчество. И ВСЕ. Своих детей (а ЭТА тема про детей) она изломала. Почему и оправдывает ли ее это - другой вопрос.

«В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли». А.П. Чехов

Это мое мнение, и я имею на него право. Какую информацию по обсуждаемой теме читала и в каких источниках, ты не знаешь, потому и не надо
Krasanna писал(а):
источник:07 окт 2013, 22:43 №233
судить,
а) не разобравшись


За это сообщение автора Meduniza поблагодарили: 2 fantagiro, freken Snork
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение09 окт 2013, 19:40   №251  
-
1 : 1
+
Krasanna писал(а):
источник:08 окт 2013, 19:32 №249
сей факт биографии мне совершенно не известен! опять чего-то желтого почитали?

как он может быть не известен?Я про "желтую прессу" ничего не писала,меня ни с кем не путаете??Я сказала что "смотрела по сми" (ОРТ в частности) и вот выноска из многих издательств :
В 1914 году Марина познакомилась с поэтессой и переводчицей Софией Парнок; их романтические отношения продолжались до 1916 года[6]. Цветаева посвятила Парнок цикл стихов «Подруга». Цветаева и Парнок расстались в 1916 году; Марина вернулась к мужу Сергею Эфрону. Отношения с Парнок Цветаева охарактеризовала как «первую катастрофу в своей жизни». В 1921 году Цветаева, подводя итог, пишет:
Любить только женщин (женщине) или только мужчин (мужчине), заведомо исключая обычное обратное — какая жуть! А только женщин (мужчине) или только мужчин (женщине), заведомо исключая необычное родное — какая скука!
______________
Пусть только радость впереди!!!
Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение09 окт 2013, 23:11   №252  
-
6 : 3
+
Решка
да хорошо, хорошо! была у нее связь с женщиной - я этого
1. не отрицаю
2. ничего порочного или плохого в этом не вижу

НО при чем тут
Цитата:
чего стоит только оставить ребенка ради любовницы

где она бросала ребенка?

вот вам, не поленюсь - наберу вручную из книги (в электронном варианте не смогла найти

из воспоминаний СТАРШЕЙ ДОЧЕРИ М.ЦВЕТАЕВОЙ - АРИАДНЫ ЭФРОН
"... наступила очень голодная и холодная зима (1919-20 гг). Мама нас с Ириной все время держала при себе...у нее было чувство, что она нас сама сможет как-нибудь прокормить. И были такие детские учреждения, где выдавали еду, супы. Впервые открылись детские дома - учреждения американской помощи голодающей России.
.....
целый комитет их снабжал продуктами. Все знакомые убеждали маму нас отдать в один из них, она упиралась, страшно не хотела. И вот открылся один такой дом в Кунцеве, очень хороший. Но директор его оказался преступником. .... Его потом расстреляли.. Наконец мама согласилась и отвезла нас, со слезами. Верила, что спасет.
.....
когда мама наконец прорвалась к нам (долго не пускали), я была при смерти. У меня, кроме истощения, были всякие болезни, тиф и проч. А Ирина была на ногах, все болезни были на мне. И мама решила меня спасать.....
.... За Ириной она вернулась через несколько дней, когда критическая температура у меня спала. Но ее не пустили. Несколько раз пыталась - в Кнцево проехать не смогла. А когда туда пробралась, то Ирину уже похоронили. ...."

за сим удаляюсь, раз эта тема про детей и ты.пы. Продолжайте нивелировать значимость самого великого русского поэта. Вы, конечно, гораздо больше после себя на земле оставите, чем Цветаева. Да, Meduniza ?

(повторюсь, что посыл мой про ОСУЖДЕНИЕ - и не только Цветаевой! в этой теме столько осуждения необоснованного, что прям тошнит - и ведь осуждают те, кто минимумом информации владеет! не вернусь сюда больше!)
______________
...лабораторная мышь в чем-то равноправна с исследователем. От ее воли контур лабиринта зависит в не меньшей степени. Пусть ей самой это и невдомек...(Дж.Фаулз "Волхв")


Последний раз редактировалось Krasanna 09 окт 2013, 23:20, всего редактировалось 2 раз(а).

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 окт 2013, 11:59   №253  
-
голос
+
Столько написала, а телефон все стер..
Не хочу больше опять набирать. Мой вам совет, читайте не только однобоко, но и другие, противоположные стороны, тогда где то в середине узнаете истину.
Если взяли на себя ответственность и родили ребенка, то бросать его с папой (девочку) ради новой любви безответственно..ладно потом сама вернулась,а если бы нет?а может оправдаем поиском новых эмоций, это же поэт! можно все списать на это!.
П.С.после себя я оставлю не одну спасенную жизнь, считаю что это не мало, думаю вам тоже есть чем гордиться, правда, раз затронули эту тему?
И мне уже тоже надоело дисскутировать по этому поводу. Все равно до истины не докопаем..
______________
Пусть только радость впереди!!!
Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 окт 2013, 12:57   №254  
-
голос
+
хорошая писал(а):
источник:08 окт 2013, 12:07 №241
Лисёнок
откуда такая информация?


Я смотрела документальный фильм об этом фильме.

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение06 ноя 2013, 16:49   №255  
-
голос
+
Лисёнок писал(а):
источник: 18.04.2009 20:05
Цитата:
Я в детстве поражалась, как бабушка могла не скрывая говорить, что хотела сделать аборт, когда была беременна моей мамой, и что именно она предпринимала для этого.

Да, мне тоже трудно это понять, хоть это и своего рода честность. :-( Как чья-то мать на ДР сына рассказывает, что в роддоме просила поменять его на девочку, хоть на какую-нибудь. Или свекровь мне и мужу рассказывает, как пришла беременной им делать аборт на 8м месяце. 8( По-моему, такие вещи лучше не ьзнать без необходимости. :no:

Понимаю чувства еще в роддоме, ты только родила, понимаешь что это твоя плоть и кровь, но чувствуешь какое-то неудовлетворение... Возможно муж хотел ребенка другого пола, не могу даже предположить что могло быть не так. Но когда день за днем, год за годом ты проживаешь вместе каждую его минуту, час, день... Вместе болеешь, радуешься, переживаешь боль, ошибки, неудачи. Разве может быть что-то или кто-то дороже в этом мире! У меня большая разница между детьми. Когда я родила второго вдруг пришло понимание как же мало любила первого ребенка! Какой он у меня недолюбленный. Сам потом мне признавался. Говорит что думал вот появится брат и вся любовь моя уйдет к малышу, а тут наоборот. Наверное в благодарность за это сам сейчас опекает и заботится о младшем не меньше чем мы - родители. Всякое в жизни бывает. Ни одна жизненная ситуация не возникает на пустом месте. Но что бы не любить своих детей!!!

Показать сообщения за:
Поле сортировки:  
Найти:
Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 17 из 17  [ Сообщений: 255 ] • Оценка темы: Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 . 

08 июн 2024, 06:19  11 °C  



...

Для мобильных


DETKINO.RU

Рекламодателям  Контакты МирДеткино