Эмиграция

Девочки, а об иммиграции никто не думал,вообще ?

fufnrfc
Я себе даже представить такое не могу . Хотя у меня родной брат с семьёй живет зграницей. И другие довольно близкие родственники...

Почему? Разве вы не хотите лучшей жизни своим деткам?

fufnrfc
Я хочу в Германию на ПМЖ. Там много знакомых есть и прекрасно живут, но решиться ни как не можем.

Даже не знаю, как ответить... Не то чтобы я такая патриотка, но по-моему мнению нет ничего лучше для моих детей, чем жить в своей стране, а иммигрировав в чужую страну мы никогда не станем там "своими". Все это - культура и менталитет для меня очень важно. Даже в турпоездке я себя ощущаю не в своей тарелке - ну типа все вокруг враги и я постоянно от этого напрягаюсь

fufnrfc
Я думала...
Муж у меня патриот, как оказалось. А потом я более внимательно к этому отнеслась, почитала литературу, дневники и отзывы тех, кто уехал.....
Тяжело всё это, в первую очередь, психологически. Поначалу страдают от повсеместной нерусской речи, ходят на курсы изучения языка. Дети впадают в истерики, что все вокруг разговаривают непонятно. В некоторых странах отношение ко вновь прибывшим примерно такое, как в Сургуте к лицам кавказской национальности( имею в виду очень общее отношение). Поэтому, может, и не скажут ничего плохого, но количество потенциальных друзей очень небольшое. Выходцы из россии во многом поэтому объединяются. А ещё - тяжело устроиться на равноценную российской работу. У мужа одноклассница в Германии, у неё и у её мужа корни именно германские, фамилия - тоже. Живут там несколько лет, детей родили. Я не знаю, кем у неё муж работает, а она работает официанткой в доме престарелых. Говорит, что ей очень повезло, большинство русских женщин - уборщицы.
Ещё одно - менталитет и разные общественные устои( не знаю, правильно ли назвала всё это). Например,Некоторые нации очень бережливы, русским этого не понять.
Одно время у меня поинт был в Фидо. Замечательная сеть была ( не знаю, есть ли ещё она сейчас).
Там была эха ру.беби. Общались не только российские мамы и папы, но и те, кто поуезжал. Очень подробно мамочки писали о жизни, проблемах. Могу сказать, что у них вообще всё по-другому. Например, одна семья вынуждена была уехать из города, покупать себе дом в пригороде, потому что в городе жить опасно( имелся в виду крупный город, то ли Нью Йорк, то ли Лос Анжелес - не помню). На их улице каждую неделю возникали бандитские перестрелки, к дочке в подъезде типы разные приставали, а до полиции трудно дозвониться. В материальном плане - вообще для нас всё с ног на голову - семья может себе позволить машину для каждого совершеннолетнего члена семьи( даже детей), но оплачивать обеды в школе для них - дорого( я тогда считала , в русском эквиваленте это выходило подороже нашего питания, но не в разы!).поэтому дети носят завтраки с собой.
Ещё одна женщина писала, кажется, из Дании. У них было двое деток маленьких. Там не принято с двоими детьми иметь машину, даже если это можно себе позволить. Поэтому ходили везде с коляской. Продукты в магазинах русские люди есть не могут, поэтому все выходцы из россии закупались едой на какой-то базе на окраине, где продавалась еда, похожая на русскую.
В общем, я для себя сделала вывод - надо чётко представлять, чего ты ждёшь от этой страны и чем готов пожертвовать.

за рубеж?!!! Неееет. Во-первых, муж ПАТРИОТ, именно так большими буквами. Во-вторых, кто сказал, что там лучше? Там у нас будет меньше прав чем у коренных граждан. Я тут-то иногда с ума схожу от того, что все равны, но есть люди равнее. в-третьих, это нужны достаточно большие деньги: проблемы с жильем, языком, работой - их решение требует неалых финансовых вливаний. В-третьих, у меня практически нет знакомых с положительным опытом переезда на ПМЖ, у всех что-нибудь и случалось (правда для честности надо сказать что все знакомые которые есть за границев проживают или проживали в Германии).

Я раньше (до рождения ребенка) тоже была патриотка!
А сейчас начинаю задумываться. В душе я не хочу покидать страну! НО если представится неплохая возможность, то уеду.
Может мне не очень сладко будет, но хоть дети и внуки поживут. С другой стороны понимаю что никто нас нигде не ждет. Но порой так обидно что наше государство не может предоставить ДОСТОЙНЫЕ условия.
Я тут вычитала статистику уровня жизни в Америке и у нас. Не помню цифры, НО в США за чертой бедности живет больше народу чем в России.
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ! В Америке бедным считается человек, у которого доход на одного члена семьи меньше 50.000руб (это на наши деньги я перевела примерно). А у нас при таком доходе очень даже ОБЕСПЕЧЕННЫЙ человек Но это финансовая сторона вопроса.
А что касается психологической - то уехать в другую страну на ПМЖ - это на мой взгляд подвиг.

Я наверное никогда не смогу покинуть нашу страну. Это как в анекдоте про червяков: "папа, а почему некоторые червячки живут в яблочках, некоторые в деревьях, а мы в навозе? - Понимаешь, сынок, существует такое понятие - РОДИНА!"
Была во многих странах, но ни в одной мне не хотелось остаться дольше, чем на 2 недели. Знакомые уехали в Германию, прожили там лет 5 и вернулись обратно в Москву. Муж не смог найти достойную работу. Дети постоянно были ущемлены во всем, в школах давали всякую помощь, что психологически оч. напрягало.
Другой знакомый имея очень хорошую квалификацию, достойную з/плату в нефтегазе (в прямом смысле этого слова), уважение и почет как к специалисту так и к человеку, уехал на ПМЖ в Германию. И взвыл. Устроился на работу в частную фирму по сборке компов. Перекур по звонку, ни шагу в сторону и т.п. Всё платное: телевидение, медицина, детские сады. В дет. сады ребенка приводишь утром, в обед забираешь домой покормить и отводишь обратно, либо оплата за сад баснословная. И так по мелочам можно перечислять долго. Мечтал вернуться обратно на родину, но не успел. Не выдержало сердце, зато захоронили на родине.
Другие знакомые живут в Израиле и их всё очень устраивает.
Видимо это всё зависит от самих людей.
Для меня переезд в другой город это очень тяжело, а про страну и разговора нет. На словах я давно хочу уехать на большую землю, но когда дело дошло до дела, стали серьезно искать работу, то появились всякие НО: родственники, друзья, привычный образ жизни и т.д. и т.п.

Девочки, спасибо всем кто ответил, я немного успокоилась, некоторые доводы подействовали, а то прям загорелась, хочется для своих деток или даже внуков стабильности и сытости и порядка.... В Сургуте с конца ноября дома, из-за морозов(впрочем как все) при такой жизни впадаешь в депрессию и не только на ПМЖ, в космос засобираешься......Да, не хвалят Германию, но поизучав инфу поняла, что чем меньше в стране наших, тем терпимее отношение, но менталитет ДРУГОЙ это да,консерватизм на первом месте, но в сущности, а здесь тоже никто никому по большому счету не нужен. Все упирается в язык,учить его в Сургуте дорого, а если всей семье, так вообще А без него пытаться найти работу-дохлый номер. И не обязательно быть поломойкой,думаю наши спецы востребованы чуть больше, хотя бы потому, что у них обучаются лет до 30, а у нас в 30-вышка+ сто лет стажу, и еще сто не по прямой специальности

fufnrfc
Что мне нравится в Германии( по рассказам эмигрантов), так это отношение к ребёнку в школе и пенсионное обеспечение женщин.
В школе очень трепетно относятся к мнению ребёнка о себе ,никто младшему школьнику не скажет ,что у него чего-то не получается, наоборот ,вселяют уверенность в себе. Оценок, как у нас ,у них нет.
Женщине достаточно родить 2х детей в Германии и потом можно не работать, чтоб на старости быть опекаемой государством. Или же родить 1 ребёнка и проработать 5 лет. И это не копейки ,как у нас.

Никогда бы не уехала, никакие перспективы и выгодные предложения меня бы не сманили.Наверное, я патриотка.У меня брат служил в ВДВ разведроте и многое мне рассказывал о нашей стране, там политработа поставлена на ура, историю преподавла.И если моя страна ТАКАЯ, я хочу в ней жить.Я горжусь ей, я горжусь тем, что принадлежу к великому русскому народу, горжусь что I"m from Russia.Банальность,но тосковала бы по природе, вот езжу я постоянно Сургут-Новосибирск-Томск.Сколько раз в год и сосчитать не смогу.Подъезжаю к Новосибу, там живет моя мама, после развода с оцом она переехала туда-и плачу, это не от тоски по маме и радости встрече, а именно это место играет роль.Вот этот вокзал,этот жуткий переход, а вот фонтан,где мы с Алешкой 6 часов сидели летом , ожидая поезда, а это его любимый паровоз, а это остановка-тролейбесс, считаем 6 остановок и мамино ДК Кирова.А вот мамин дом-когда-то летом мы приезжали на каникулу в Новосиб и останавливались в этой квартире, а потом развод- и мама здесь сейчас живет одна.А в Томск?О! Моя дорого в Томск это что-то!На электричке: голубая уже ставшая родной электричка,знакомый 2 вагон.Едем:Мошково и еще какие-то станции.А потом Юрга- значит, я почти дома.Тайга-выхожу , гуляю и жадно смотрю на этот старый, нищий, облезлый вокзал- вспоминаю как к бабушке ехали с этого вокзала, надо с Томска до Тайги , а потом на поезда.И так каждое лето.И долгие часы ожидания поезда....Подъезжаем к Томску, темно зимой,ничего не видно,но я всматриваюсь и вижу покосившиеся домики,леса, поля, какой-то разваленный завод..И те же ощущения по дороге в Сургут, я плохо еще знаю местность ,но что-то уже узнаю и ищу в дороге этот дом,а рядом большое дерево, болота-болота-болота.Мост,второй мост-и я дома.
Что-то я отвлеклась, в общем, по березкам я скучать буду.И люблю я свою страну:я просыпаюсь под Гимн России, и плачу, когда Алешка его напевает-он во все это верит так, он так любит это! Он сам даже не понимает что, но любит безумно:отважная армия,самая большая страна,защитники,лес и поля-вот это любит.Как это можно забрать?А муж не патриот,считает, что я глупа и недольновидна ( у меня была возможность уехать по обмену ), а я от нее отмахнулась,но это еще очень давно- в досвадеьные времена

я думаю каждый день
даже оформила анкету для розыгрыша грин карты мало ли.....

А вообще я много бы написала на эту тему.
Я жила за границей. где-то по месяцу, Где-то по два.. В Индонезии жила год.

Европа пригодна к проживанию практически вся. Отношение к тебе зависит только от тебя, а в некоторых местах, к сожалению, от знания языка.

Юго-восточная азия для тех, кто любит роскошь -там можно жить шикарно за смешные деньги (снимать дом!! рядом с бассейном за цену однушки в москве и иметь дом.работницу и водителья за 100 уе и тп..). И быть счастливым!!!

Везде есть интернациональные дошкольно-школьные учереждения. Для ребёнка язык не преграда - они усваивают язык за пару месяцев :)

А для взрослых без языка сложновато, только если не ехать в поселение русское или в восточную европу, там взрослое поколение говорит по русски.

Хочу посмотреть Канаду. Слышала много противоречивого, хочется проверить самой.

Я считаю надо валить отсюда Моё мнение абсолютно субъективно, что видно по мнению других девочек

bookashka
Елена, открой секрет, что может занести человека на год в Индонезию?

Вы на официальном сайте оформили анкету га грин карту или через фирму? По ощущениям эти фирмы сплошной лохотрон. Валить отсюда надо , а как, если даже документы фиг знает куда подавать надо.Где посольства, все в Москве, я так понимаю?! С чего начать? А у вас с ин. языком как? Вы столько проездили, и нигде не нашли лазейку как зацепиться? Я вообще ездить не хочу, возвращаться плохо.Наверно мое мнение тоже субъективно